Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Газопровод над водопроводом в земле нормы расстояний
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Газоснабжение
АСтор
Доброго времени, есть существующая линия водопровода в жилом массиве, от нее запитаны частные дома, водопровод заложен на 2 метра в земле, от каждого дома выходит канализация и пересекает этот водопровод под углом около 90 градусов на глубине 1-1,2 м.
Сейчас газовики планируют положить газопровод низкого давления над трубой водопровода (не пересекая, а вдоль), но тут преграда канализация. Земля муниципальная т.е. улица частного сектора (за заборами частных владений).

Вопрос какие существуют нормы расстояний для прокладки газа над водоснабжением?

Почему интересуюсь: труба старая, если она лопнет и будет порыв, как нам до нее добираться? Лишние проблемы.
Спасибо за ответы.
GASPAR
Цитата(АСтор @ 28.5.2018, 10:48) *
Сейчас газовики планируют положить газопровод низкого давления над трубой водопровода (не пересекая, а вдоль), но тут преграда канализация. Земля муниципальная т.е. улица частного сектора (за заборами частных владений).


Посмотрите федеральный свод правил СП 62.13330.2011 :Газораспределительные системы", приложение "В".
http://docs.cntd.ru/document/1200084535
До водопровода по горизонтади должно быть не менее 1,0 метра. Если "газовики" кладут газопровод на водопровод, ваши опасения обоснованны, кроме того - это является нарушением строительных норм. "Покарать" нерадивых газовиков в этом случае должен Ростехнадзор , Водоканал или суд.
Twonk
Газовики должны получить тех условия на параллельную прокладку от владельца водопровода. Водоканал не даст проложить газ предлагаемым образом
Gazsmp
Если не ошибаюсь они должны обеспечить газопровод ЭХЗ
GASPAR
Цитата(Twonk @ 29.5.2018, 10:42) *
Газовики должны получить тех условия на параллельную прокладку от владельца водопровода. Водоканал не даст проложить газ предлагаемым образом

Зачем? И главное по какому документу тркебуется получение ТУ? Если будем получать ТУ на все пересечения и параллельные следования, то только бюрократию расплодим.
GASPAR
Цитата(Gazsmp @ 29.5.2018, 14:54) *
Если не ошибаюсь они должны обеспечить газопровод ЭХЗ

Зачем? Газопровод сейчас как правило из ПЭ-труб.
Pashka_93
Цитата(GASPAR @ 28.5.2018, 23:57) *
Посмотрите федеральный свод правил СП 62.13330.2011 :Газораспределительные системы", приложение "В".
http://docs.cntd.ru/document/1200084535
До водопровода по горизонтади должно быть не менее 1,0 метра. Если "газовики" кладут газопровод на водопровод, ваши опасения обоснованны, кроме того - это является нарушением строительных норм. "Покарать" нерадивых газовиков в этом случае должен Ростехнадзор , Водоканал или суд.

Вынужден не согласиться, Данное приложение помечено как "рекомендуемое", а значит его исполнение - дело добровольное.
Twonk
Цитата(GASPAR @ 31.5.2018, 0:24) *
Зачем? И главное по какому документу тркебуется получение ТУ? Если будем получать ТУ на все пересечения и параллельные следования, то только бюрократию расплодим.

Вы собираетесь осуществлять строительство в охранной зоне существующей коммуникации. Без выполнения ТУ у владельца водопровода будут основания не разрешать строительство.

Цитата(Pashka_93 @ 15.6.2018, 16:22) *
Вынужден не согласиться, Данное приложение помечено как "рекомендуемое", а значит его исполнение - дело добровольное.

Серьезно? Вы в экспертизах хоть раз этот аргумент использовали?
GASPAR
Цитата(Twonk @ 15.6.2018, 20:49) *
Вы собираетесь осуществлять строительство в охранной зоне существующей коммуникации. Без выполнения ТУ у владельца водопровода будут основания не разрешать строительство.

Шутка такая? Вы представляете сколько в городских условиях может быть пересечений с различными коммуникациями? И у каждых владельцев ТУ запрашивать? По какому-такому документу? Есть нормативные документы определяющие допустимые расстояния, есть регламенты, постановления, правила работ в охранных зонах. Этого вполне достаточно. А разрешение на строительство выдаёт уполномоченный орган субъекта федерации, а не условный "водканал".

Цитата(Pashka_93 @ 15.6.2018, 13:22) *
Вынужден не согласиться, Данное приложение помечено как "рекомендуемое", а значит его исполнение - дело добровольное.

Да ну? Неверно рассматривать понятие "добровольное" как хочу применяю, хочу нет. Да, вы можете не применять рекомендуемо-добровольную норму. Но СП 62.13330.2011 например включено целиком в перечень Росстандарта №365 (добровольных документов). Закон О техрегулировании (статья 16.1) говорит, что применение на добровольной основе национальных стандартов является достаточным условием соблюдения требований технических регламентов (в данном случае ТР "О безопасности зданий и сооружений"). То есть применив добровольные нормы СП 62.. вам не нужно ломать голову, безопасно ли ваше техническое решение или нет. Наверно не школяры составляли эти нормы, а их требования сложились на основании практики, испытаний, проб и ошибок. А тут приходит пользователь (обычный проектировщик) , посылает добровольные нормативы по извесному адресу, ничего не предлагая взамен? Кто или что ему такое право даёт?

Не применяя добровольную норму, вы обязаны подтвердить качество проектного решения, в том что оно не противоречит регламенту. Как вы это подтвердите? Можно сослаться на иной добровольный норматив, если таковой есть - например что газопровод можно класть на водопровод, а на газопровод можно класть к примеру кабель, а на него ставить пору освещения. Я сомневаюсь что вы наёдете такой норматив., Или сделать условно высокоинтелектуальной расчёт-обоснование, например исходя из прогнозов изменения прочности трубы со временем эксплуатации и в случае проведения раскопок вблизи водопровода, рассчитать риски на основании общепринятых методик и т.п. Разница разница между обязательными по ПП15212 и добровольными нормативами состоит в том, в том, что в добровольные допускают альтернативный стандарт (но не их игнор).
GASPAR
Цитата(Pashka_93 @ 15.6.2018, 13:22) *
Вынужден не согласиться, Данное приложение помечено как "рекомендуемое", а значит его исполнение - дело добровольное.

Ещё к теме. СП 42.13330.2011 "Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений. Актуализированная редакция СНиП 2.07.01-89* . 12.36. Минимальные расстояния от подземных (наземных с обвалованием) газопроводов до зданий и сооружений следует принимать в соответствии с СП 62.13330. Минимальные расстояния от подземных (наземных с обвалованием) газопроводов до сетей инженерно-технического обеспечения следует принимать в соответствии с СП 62.13330.
Пункты 12 раздела - по ПП1521 обязательные. Потому какое бы не было приложение "В" СП 62 "рекомендуемое", фактически - оно обязательное.
огонь
Здравствуйте.Чуть не в тему ,но то же про расстояние.
Существует зона барбекю.По задумке дизайнера мангалы(открытый огонь) оказались под газопроводом.Есть ли какие-нибудь нормы расстояний по вертикали.Можно ли , вобще ,так их поставить,
GASPAR
Правила охраны газораспределительных сетей

На земельные участки, входящие в охранные зоны газораспределительных сетей, в целях предупреждения их повреждения или нарушения условий их нормальной эксплуатации налагаются ограничения (обременения), которыми запрещается лицам, указанным в пункте 2 настоящих Правил:
ж) разводить огонь и размещать источники огня;
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.